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陈来发：以前我们学英歌舞的时候，需要在村里开高音喇叭说：为弘扬民间艺术，英歌队要吸收新的队员，喜爱英歌舞的青少年请报名。有一段时间，想学英歌舞的青少年并不多，作为传承人之一，我当时很担心出现断层。但随着经济社会发展，这种状况得到改善，加之政府和社会的支持，现在大量年轻人开始愿意学习和表演英歌舞，也促进了英歌舞进一步传播。

近年来，潮汕英歌舞持续火爆“出圈”，今年春节受邀至英国伦敦表演，其威武雄壮、气势磅礴、运槌迅猛的阵容，吸引沿途和现场70多万名观众欣赏观看。潮汕英歌舞为何能持续燃动海内外？其传承发展情况与启示如何？近日，第二批国家级非物质文化遗产项目英歌(普宁英歌)代表性传承人、广东揭阳普宁南山英歌舞蹈团团长陈来发接受中新社“东西问”专访，作出深度解读。

比如我们队伍里有两个手舞着蛇打头阵的“时迁”，一位是成年“时迁”，一位是今年6岁的“小时迁”。一般来说，一支英歌队只需要一位“时迁”，但是我们为了做好传承，让两位“时迁”一同上台表演，实际上有着以大带小、以老带新的意义。

我认为只要喜欢英歌，无论是村内居民还是村外居民，无论男女，都可以加入学习，让更多人参与进来是件好事。如今，仅在普宁就约有113支英歌队，其中，南山英歌队平均年龄约为25岁，很年轻。

为了从小培养和发展更多的英歌队队员，我把英歌舞推广到校园，让更多学生接触和学习这一传统文化形式，也赋予英歌舞新的活力和魅力。

陈来发：英歌舞作为中华传统文化的代表之一，走进国际舞台，拉近了不同民族之间的文化距离。英歌舞创新不止，借助新媒体平台，拓展了其表现形式，正吸引更多年轻人的参与和关注，使传统文化在当代社会中焕发出新的生机。希望官方能更大力度支持，为传统文化“出海”提供更多更开放的平台，作为英歌舞文艺工作者，我也将为英歌舞更好走向世界作出更多努力。

以普宁南山英歌队为例，表演叙述的故事主要取材于《水浒传》里“梁山好汉化妆卖艺攻打大名府营救卢俊义”章节。领队扮演的是《水浒传》里的“鼓上蚤”时迁，对时迁脸谱的设计，主要是在眼、鼻、口的着色、外形勾勒上下功夫，把蛇的形象凸显出来，使手舞着蛇首发探路的时迁形象更清晰可辨。之后是“头槌”“二槌”“三槌”“四槌”，打头槌的是“入云龙”公孙胜，由于公孙胜是一名道士，因此头部画着太极图案，戴着红色的胡子。二槌是“黑旋风”李逵，他是力量的代表，因此身上黑色元素较多，连胡子都是黑色。而“霹雳火”秦明由于性格急躁，声若雷霆，因此他的脸谱绘有火的元素。

陈来发：我们很珍惜这次在海外的表演机会，精心挑选了有15年演出经验的队员，不仅提前训练一个多月，还重新设计了演出服饰和队旗。在表演过程中，大家克服时差和身体不适带来的困难，咬紧牙关坚持，把舞蹈动作做到位，表演出了英歌舞的精髓。

为了把英歌舞送上更广的舞台，我们大胆创新，改编了英歌舞的队形。当时做出这一改变很困难，老一辈队员不愿意，是硬着头皮说通他们才改过来的。这一队形逐渐成为通行的模式，南山英歌也更频繁亮相于各种大型表演与赛事。

陈来发：英歌舞是潮汕地区一种具特色的民间传统舞蹈，其历史可追溯至明末清初。20世纪80年代，广东的舞蹈专家到潮汕地区调研，寻找英歌舞的来历，发现关于英歌舞的起源有三种说法，包括由山东大鼓子秧歌等戏曲演化而来、明末清初民间为反抗压迫而创编并用于习武，以及为祭祀、请神、娱乐时起烘托作用而编创。

天博官网下载作为潮汕地区最具代表性的传统艺术，英歌舞流行于广东汕头、揭阳、潮州已有300多年历史，其表演内容常常由《水浒传》等文学名著改编而来，融舞蹈、南拳套路、戏曲演技于一体。英歌于2006年被列入第一批国家级非物质文化遗产代表性项目名录，素有“北有安塞腰鼓，南有普宁英歌”美誉。

与此同时，随着短视频等社交新媒体的不断发展，社会各界能更好地认识优秀的非遗项目。我们英歌舞队伍沿路看到民众“里三层”“外三层”地进行拍摄，跳得也就更起劲了。

中新社记者：今年春节，英歌舞“出海”到英国伦敦，吸引了数十万人现场围观。对于您来说，此行有什么收获？海外对英歌舞的评价如何？

陈来发：在潮汕部分地区，几乎每村都有自己的英歌队，每支英歌队都有风格独特的脸谱。这些脸谱大多依据梁山泊英雄好汉的形象和性格特征进行描绘。他们依次出场亮相，手执特制双短棒叩击起舞，并配以锣鼓、螺号节奏，变换队形进行表演。

陈来发：英歌舞本有扬正压邪、吉祥平安的意义，有其独特的文化价值。民众内心对英歌寄予美好愿望，新春伊始举行英歌舞表演，能“驱除邪恶”、迎春接福，因此也吸引潮汕地区以外的民众前来观看。

此次赴伦敦演出并不是潮汕英歌第一次走出国门，英歌在泰国也获得很好的传扬。泰国当地华侨华人近年都组团到普宁与我们进行文化交流，我们的英歌舞不仅“走出去”，也吸引海外“走进来”。

在服饰方面，不同地方和队伍的风格也有差异。例如，汕头潮阳英歌队的服装大部分是长款，颜色亮丽。普宁南山英歌则属于快板，由于节奏紧凑，需要在短时间内做出下蹲和跳跃等舞蹈动作，服装都是“短打衣”，这样显得更为干脆利落，也能更好地展示出英雄身手矫健的特点。

我们队伍在英国伦敦表演时，当地华侨华人和民众看到我们都竖起大拇指点赞。在英歌队伍向前行进的过程中，一些伦敦当地民众觉得我们背着的鼓很重，还特意用手托起我们的鼓帮我们减重。在谢幕表演时，现场观众齐声喝彩。虽然我们听不懂英语，但是我们当时觉得很震撼，观众的鼓掌声和喝彩声，就是我们最大的收获。

如今，南山英歌队依然随时代变化而不断创新。我觉得英歌舞应该创新，但不能变味。一旦变味，流传下去的就不是真正的传统了。

以前的英歌舞主要是在潮汕城乡举办游神赛会时表演，是一种广场舞。1992年，我所在的南山英歌队应邀参加在天津举行的广场艺术邀请赛。当时我想，大家在台上表演，如果按照原本在广场表演的编排模式，队员就会围成一个圈，那么部分队员就会背对着观众，这样观感不好。

陈来发，1957年生，广东普宁人。第二批国家级非物质文化遗产项目英歌(普宁英歌)代表性传承人。陈来发18岁开始学习英歌舞，次年担任英歌队头槌，1990年起任英歌队教练，为普宁英歌第六代传人。他表演的运棒动作灵活威武，快捷迅猛。代表作品有：《英歌雄风》《南山英歌》等。

传统英歌舞底蕴雄厚，表演时气势磅礴、英气逼人、凛然威武，予人一种百看不厌的感觉。在潮汕人看来，英歌舞有扬正压邪、保一方吉祥平安的作用，以此可祈求国泰民安、风调雨顺，带来好彩头、好运势。作为一个潮汕人，尤其是青少年，如果在春节等喜庆日子没有看到英歌舞，心里会“痒痒”。

普宁英歌素有“传内不传外，传男不传女”的旧习，但是如今随着“英歌进校园”的推进，不少女孩子也来学英歌舞。在我们队伍里，今年新加入了一位小女孩，她将负责扮演扈三娘、孙二娘或者顾大嫂三位女将的形象。